1) Ahmed raconte nous quand et pourquoi vous êtes arrivé en Italie?
Je suis arrivé en Italie en 1995, par hasard, car ma destination n'était pas ce pays. J'ai travaillé sur des bateaux de croisière en tant que cuisinier. Passé trois mois en mer et un mois sur terre ferme, une sorte de licence pour se déconnecter du travail. Cette année-là, nous avons atterri sur la côte française et j'ai décidé de rendre visite à certains de mes proches qui y vivaient. Je suis ensuite allé à Lens, une ville du nord de la France, où la sœur de mon grand-père vivait avec sa famille. Elle était arrivée dans cette ville dans les années 1950 lors de la première vague de migrants marocains et nord-africains. Je suis resté avec eux pendant une courte période, une dizaine de jours, puis j'ai décidé de partir et d'aller en Italie, car ils m'avaient bien parlé de cette terre et m'ont également informé que le permis de séjour pouvait être obtenu sans grande difficulté. J'ai donc pris un train depuis Lens et je me suis rendu à Turin, puis vers le sud de l'Italie, à Catanzaro.
2) Pourquoi de la France tu as décidé d’aller a Catanzaro?
Parce qu'un de mes amis marocains, un de mes camarades de classe, Aziz vivait à Catanzaro. Il était cuisinier, comme moi et au fil du temps, il avait également appris le métier de pizzaiolo. Je me souviens que toute la ville de Catanzaro a parlé de lui car il était très apprécié pour son métier. Je suis resté dans cette ville pendant un certain temps jusqu'à ce que mon ami décide de retourner dans sa famille au Maroc. Plus tard, j'ai déménagé à Mangone, un village de la province de Cosenza, où vivaient mes autres compatriotes. Ici, j'ai travaillé avec la famille Bruni qui avait une ferme et j'étais ouvrier agricole pendant un certain temps. Ensuite, j'ai quitté ce travail et j'étais un magasinier à la société Spadafora, basée à Piano Lago.J'ai eu un contrat à durée indéterminée, j'ai beaucoup aimé le travail, j'ai immédiatement intégré et appris la langue italienne en tant qu'autodidacte. J'aurais pu aller à l'école du soir mais je ne l'ai pas fait et je l'ai regretté.
3) Mais vous avez un diplôme de cuisinier au Maroc. Il n'a aucune valeur ici en Italie?
Bien sûr, il a de la valeur, ici il est reconnu comme une qualification aussi. En fait, après tant d'années, ce diplôme, fermé dans un tiroir, m'a aidé à m'inscrire à l'Université de Calabre et à fréquenter la Faculté des sciences de l'éducation.
4) Ahmed, je sais que vous avez contribué à la naissance de la communauté marocaine de Cosenza.
Oui, j'ai aidé à faire naître non seulement la communauté marocaine mais aussi la communauté musulmane de Cosenza, avec deux autres personnes. Il n'y avait pas de communauté organisée, nous n'avions pas de lieu de rencontre pour nous rencontrer, donc en 1996 nous avons commencé cette communauté formée, au début, par un petit groupe de personnes. Nous n'avions même pas de locale, nous avons d'abord été aidés par le syndicat,la CGIL de Cosenza qui nous a donné une sale pour quelques mois. Puis par l'association catholique L'Arca di Noè qui nous a offert une chambre dans le centre historique de Cosenza. Au fil du temps et avec l'aide du centre social de Rialzo, nous avons restauré une petite structure, qui est située dans l'ancien quartier de Ferrovie della Calabria où j'ai fondé le centre islamique de Cosenza. Dans ce nouveau lieu, nous nous réunissons tous les jours pour nous rencontrer, échanger des opinions, connaître les besoins de la communauté et vendredi pour célébrer le sermon et la prière.
5) Vous êtes devenu un véritable point de référence pour toute la communauté musulmane de Cosenza.
Oui, depuis 1997, je suis également imam pour cette communauté. J'ai également étudié les sciences religieuses au Maroc. J'ai participé à des retraites spirituelles dans mon pays ainsi qu'en Grèce, en Arabie saoudite et au Bangladesh. J'avais une très forte éducation religieuse. Je viens d'une famille musulmane pratiquante. À l'époque, j'étais le seul à pouvoir diriger la communauté de Cosenza.
6) Êtes-vous toujours l'imam de la communauté musulmane de Cosenza?
J'ai quitté mon emploi d'imam à Cosenza après quinze ans pour laisser lieu aux jeunes. Le changement générationel est important. Bien sûr, ce n'était pas une décision facile mais nécessaire, il devait aussi y être démocratie dans la religion. En ce moment, je suis encore en service pour les communautés musulmanes qui vivent dans d'autres parties de la région de Cosenza, en particulier à Scalea et Acquaformosa. Ce recul m'a ouvert d'autres possibilités. Diriger le département du politique migratoire en seine du syndicat, et j'ai suivi une formation avancée pour les imams italiens à l'Université de Padoue, j'en suis fier car je suis le premier musulman de Calabre à avoir obtenu le certificat qui me permet d'être ministre de la secte islamique dans ce pays. De plus, j'ai créé quelques associations.
7) De quelles associations parlez-vous?
J'ai créé la Daawa Cultural Association. odv et également, j’ai fondé le club de Sport "Respect Cosenza Club" pour soutenir l'équipe de football de Cosenza. C'est le premier club de football multi-ethnique en Italie.
8) Et avec votre association culturelle Daawa.odv, que faites-vous?
l'association s'occupe de la promotion sociale, du réseautage, de l'aide à la communauté musulmane, de la compréhension de ses besoins, de la collaboration, de l'échange d'opinions entre toutes les communautés musulmanes présentes non seulement dans la région de Cosenza mais dans toute l'Italie. Pour ce faire, nous avons créé un site Internet qui nous permet de nous faire connaître et d'accéder facilement. Nous sommes rapidement devenus une référence pour tous, non seulement pour les musulmans mais aussi pour les italiens. De plus, beaucoup d'entre nous sont des médiateurs culturels, nous aidons les femmes victimes de violences, nous traitons également des questions liées au monde LGBT et nous aidons les enfants des communautés musulmanes à s'insérer dans la nouvelle réalité italienne. Lorsqu'ils arrivent de leur pays d'origine, ils sont désorientés, effrayés et souvent dépourvus de points de référence. Dans la municipalité de Castrovillari, avec quelques psychologues, nous avons travaillé sur un projet pour aider les enfants et les jeunes qui ont subi un traumatisme pendant leur voyage d’exil.
9) Vous, Ahmed, faites beaucoup pour votre communauté.
J'aime vraiment aider les autres. Ma religion m'apprend à prendre soin des autres. L'islam est différent de ce que vous pensez normalement. Nous ne sommes pas des fanatiques extrémistes, nous ne voulons pas imposer notre point de vue. Nous voulons et devons apporter le bonheur, le bien-être et la joie à toutes les créatures. Pour cette raison, je suis également promoteur d'un groupe interreligieux. Nous sommes en contact avec toutes les religions présentes dans la région de Cosenza, nous nous réunissons une fois par mois, nous prions, nous dialoguons, nous faisons de la fraternité. Je crois fermement que si nous pouvons produire de bonnes choses en échange avec les autres, nous aurons de bonnes choses. C'est un échange humain, c'est un "commerce" d'humanité.
10) Ahmed, parlons du territoire de la Calabre qui vous a accueilli il y a vingt-cinq ans. Quel genre de Calabre avez-vous trouvé en arrivant ici?
Une Calabre très différente de ce que nous voyons maintenant. Une Calabre travailleuse et optimiste, projetée dans l'avenir, accueillante. Malheureusement, ce n'est plus le cas aujourd'hui. La Calabre me semble maintenant plus triste, résignée à son sort. Je suis désolé car j'aime cette terre, j'aime le peuple calabrais intelligent, éduqué et accueillant. Terre riche, avec un énorme potentiel. Quand je parle à mes amis et à ma famille qui vivent à l'étranger, je leur dis que la Calabre est belle. Lorsque les étrangers viennent ici, ils n'en croient pas leurs yeux, car ils ont imaginé une friche et ont plutôt trouvé une terre pleine de possibilités, de beauté, de chaleur humaine et notamment de bonne cuisine.
11) Y a-t-il quelque chose que la Calabre a en commun avec le Maroc?
Bien sûr. Pendant ce temps, ce sont deux pays bordant la Méditerranée, cela signifie que la production et les cultures sont les mêmes. Par exemple, au Maroc également, il existe des produits de qualité tels que l'huile, les tomates, les olives, les oranges. Le régime méditerranéen est le même. Le climat et le paysage sont très similaires à ceux du Maroc. Nous sommes “Cugini” cousins, comme on dit ici, nous sommes moitié calabrais et vous êtes moitié arabe.
12) Comment imaginez-vous l'avenir de la communauté marocaine en Italie?
J'imagine un avenir où il n'y a plus de différence entre un italien né ici et un italo-marocain. Nous voulons devenir comme citoyens italiens et vivre comme des frères, en paix, dans une communauté en forme plurielle mais unique, se respectant les uns les autres. Cela se manifeste déjà dans d'autres pays comme la Grande-Bretagne et l'Amérique où de nombreux marocains ou musulmans occupent des postes politiques importants, ils sont médecins, avocats, enrôlés dans l'armée, dans la police. Votre origine, vos ancêtres ou votre croyance religieuse ne peuvent pas faire la différence. Nous devons être unis pour le bien de l'Italie. Nous voulons nous intégrer pleinement.
13) Qu'est-ce que cela signifie pour vous d'être intégré?
Tout d'abord, respectez les lois du pays où vous trouvez. Si vous respectez les lois, vous êtes intégré. différemment, vous ne l'êtes pas même si vous êtes italien. Pour moi, l'intégration signifie aussi se rencontrer, interagir, connaître l'autre, connaître les coutumes qui peuvent aussi améliorer la société et la coexistence civile. Ce que je veux dire, c'est que vous devez vous comprendre et prendre le meilleur des uns des autres. Vous n'avez pas à imposer votre point de vue. Nous devons tous vivre ensemble et en paix. C'est l'intégration pour moi.
14) Certains disent que trop de migrants arrivent en Italie. Que pensez-vous des flux migratoires?
L'Italie a besoin de règles, c'est vrai, les arrivées ne peuvent pas être gérées comme cela a été le cas jusqu'à présent. Je m'engage à réguler les flux migratoires, ils doivent être prédéterminés avec l'aide de personnes compétentes comme le font d'autres pays européens, par exemple la France et l'Allemagne. L'entrée des migrants doit être régularisée en fonction de l'offre et de la demande de travail. N'oublions pas que de nombreux emplois sont effectués par des migrants. Des accords doivent être conclus avec les pays d'origine pour faire venir les personnes nécessaires à la réalisation des emplois nécessaires et requis.
15) Que pensez-vous du soi-disant décret Salvini?
C'est exagéré, mais certaines des règles qui y figurent sont acceptées. Les règles qui prévoient des couloirs humanitaires sont justes car elles aident la police à effectuer davantage de contrôles. Ce sont des mesures que nous partageons également. Cependant, de nombreux autres règlements ne sont pas du tout acceptables comme la révocation ou l’octroi d’un permis de séjour pour des raisons humanitaires ou la suppression de petits centres d’accueil. Nous ne pouvons pas penser à rapatrier de force tous les migrants présents en Italie car cela est objectivement difficile. Beaucoup d'entre eux seront contraints de faire au mieux du travail non déclaré tandis que dans le pire des cas, ils seront amenés à errer dans les villes et les municipalités, ce qui deviendra un grave problème de sécurité. Nous ne voulons pas d'une Italie avec ces problèmes et nous ne voulons pas qu'elle soit considérée comme un pays raciste parce que les Italiens n’y sont pas.
16) Que pensez-vous de la politique migratoire de ce nouveau gouvernement parti démocratique-Cinquestelle?
Seul le climat a changé mais les lois sont toujours celles du soi-disant gouvernement jaune/vert. La nouvelle ministre de l'Intérieur, Luciana Lamorgese, a souhaité intervenir pour régulariser la situation des migrants mais à ce jour rien n'a été fait. N'oublions pas qu'il y a environ cent mille migrants irréguliers, cent cinquante mille demandeurs d'asile et six millions et demi d'immigrants réguliers qui travaillent et vivent ici. Si vous lisez les statistiques de l'INPS, les immigrants produisent 12% du PIB italien, paient des impôts et aident également à payer les pensions. Il est juste qu'ils aient un permis de séjour pour vivre en paix.
17) Que demande la communauté musulmane italienne au gouvernement et aux institutions italiennes?
Nous demandons plus d'attention à la communauté musulmane et non pas à la traiter comme un problème de sécurité, à leur garantir des droits religieux, mais aussi et surtout aux plus jeunes membres de notre communauté qui doivent et veulent grandir dans ce pays. Nous demandons à être aidés, à ne pas être laissés seuls, car nous sommes les derniers des derniers.
18) Que devons-nous faire concrètement?
Par exemple, nous devrions également nous laisser participer à certaines annonces pour obtenir un logement populaire. Nous aimerions avoir accès aux prestations familiales dans le respect des lois et de la Constitution. Nous demandons qu'aucune différence ne soit faite entre ceux qui sont nés dans ce pays et ceux qui sont arrivés ici en tant qu'immigrants mais qui travaillent et paient des impôts régulièrement.
19) Comment vivent vos jeunes en Italie?
Nos jeunes ont besoin d'aide, de conseils pour trouver leur chemin dans ce nouveau monde. Ceux qui vivent en Calabre n'étudient pas beaucoup, ils doivent également être aidés pour terminer leurs études. Je voudrais qu'ils obtiennent un baccalauréat ou une diplôme universitaire de couvrir des lieux importants et importants à l'avenir. Aujourd'hui, ils pourraient le faire parce que leurs parents ont une culture différente, ce sont des gens qui ont étudié dans leur pays d'origine. Ils peuvent mieux comprendre et aider leurs enfants à devenir réalité. Nous aimons cette terre est notre deuxième maison et nous aimerions aider à l'améliorer et à la faire grandir.
Interviewé par: Avv. Cinzia Barone Pour le magazine du projet "La Calabre accueille 2.0”
